40年前，尼克松總統簽署了“國家癌症法案”，宣告了對癌症的戰爭。美國國家癌症研究所主任哈羅德-瓦爾穆斯，（他在癌症研究方面的成果，使他獲得了1989年的諾貝爾醫藥和生理學獎） 受邀在全國公共廣播電臺的“星期五科學”節目裏，跟我們討論四十年來美國在預防，檢測，和治療癌症方面的科學進步，以及目前仍然未知的癌症的奧祕。
1971年12月23日，尼克松總統簽署了“國家癌症法案”，開始了對癌症的戰爭。
尼克松總統說：在美國，每年死於癌症的人數，比在二戰中喪生的美國人數還要多。
這說明抗癌問題事關重大。它告訴我們，爲什麼我必須向國會送出今年的第一條信息，呼籲共同提出一個征服癌症的國家計劃，一起努力來征服癌症。
在今天的訪談裏， 我們要談論下列問題。
40年以來，我們在抗癌問題上前進了多遠呢？我們已經知道了，對於癌症，沒有一個統一的治療方法，因爲癌症有很多種。作爲科學家，我們理解了，癌症不是一個單一的疾病，而是數百個不同的疾病。
如何發現癌症，這本身就是個問題。在這方面我們已經取到了長足的進步。我們是如何知道什麼時候應該讓病人等待以便作觀察，什麼時候應該送病人動手術，什麼時候應該爲病人作放療或化療呢？我們能不能更好地預測癌細胞和癌前病變細胞會如何發展呢？
癌症研究中，展現出了那些希望的曙光， 還有那些挑戰？這些問題每天挑戰着我的客人，貝塞斯達國立癌症研究所主任哈羅德-瓦爾穆斯博士。他在癌症研究方面的成果，使他獲得了1989年的諾貝爾醫藥和生理學獎，他也是設在紐約的紀念斯隆 - 凱特林癌症研究中心的前總裁。瓦爾穆斯博士，歡迎你來到“星期五科學”節目。
我們第一次見面是在18年前。在這18年裏發生了什麼？讓我們先回顧一下理查德-尼克松的聲明。把它稱之爲“抗癌戰爭”是否合適？
當然，這不是尼克松本人所使用的術語。這個詞沒有在他簽署的法案上。稱它爲“抗癌戰爭”既合適又不合適。我的意思是，一方面，它呼籲全國人民關注這樣一個事實，癌症可能是一個可以解決的問題。
1971年左右，我正在做癌症研究，人們對抗癌的樂觀態度，讓我感到驚奇，因爲那時候，關於癌症， 我們其實所知很有限。
那時的癌症基本上是一個黑盒子。我們知道有腫瘤存在，我們知道，一些非常有毒的化學物質可以治癒某些兒童白血病，或者至少令其症狀緩解。
那時候，我感覺不到今天我的同事們洋溢着的那種樂觀情緒。 今天，他們覺得對於癌症實際上是如何產生的，有了更深刻的理解；對於長在不同器官裏的，不同的癌症有何區別，甚至在同一個器官裏的癌症有何不同，我們已經有了一個更詳細的瞭解。
基於對癌症是如何產生，如何自我維持的詳細瞭解，我們在戰勝癌症方面已經小有成果。
我們知道，癌症不是簡單的鐵板一塊，對於某些癌症，抗癌已經有了一些成功。爲什麼會有這樣的差異呢？爲什麼我們可以較好地治療一些癌症，而對另一些則比較困難呢？
這是一個非常的好問題，因爲現在“針對性治療”的方法，讓每個人都很興奮，由於採用了針對性治療，我們能夠針對一個突變基因的產物，設計出藥物或抗體，或使用其他方法，對症下藥進行治療。 我們也能夠利用某些生理學步驟， 例如生成新的血管， 以某種方法來操縱免疫系統等等，來治療癌症。
但是，有一些癌症，儘管我們目前正在用某些藥物進行治療，可是，我們還不是很瞭解它們。例如，上世紀70年代以來，用一種叫“順鉑”（Cisplatin）的藥物，我們已經能夠治療睾丸癌。過去特別是對於那些十幾歲，20多歲和30多歲的年輕男子，睾丸癌曾經是非常致命的。但是，對於睾丸癌， 我們至今仍然有不少事情沒弄明白。
事實上，儘管眼下的財政壓力很大，我們在癌症研究所做的事情之一，就是試圖引起人們對於一些我們目前還不明白，但卻是非常基本的東西，給予關注，比如說，爲什麼“順鉑”這一種藥物，儘管在治療許多常見的癌症方面效果不怎麼好，但是，在治療睾丸癌方面的效果，居然這麼好？
我們在過去40年的抗癌道路上， 還取得了什麼其他的成果呢？
我認爲首先值得一提的，最吸引關注的，是我們對慢性粒細胞白血病的治療。20年以前，我們就知道這種疾病。一種叫“abl”的特定的基因，製造出一種叫做“酪氨酸激酶
（tyrosene kynase”的酶，我們已經找到了一種藥物，可以干擾突變體激酶（kynase）的活動，從而緩解病情。而病人只需要每天口服一兩枚藥丸，就可以讓疾病得到緩解。因此，有白血病的人與沒有白血病的人，壽命將會是一樣的。
還有其他的使用了針對性治療得到很好效果的例子，但問題是好景不長，這些療法很快就遇到了耐藥反應。
但我認爲，現在我們在治療領域裏， （ 以後我還要講到在預防，診斷和其他方面） 我想事實上，我們已經有了一些工具，使我們能夠分析基因組。這些癌細胞的染色體信息，給了我們許多細節知識， 啓發出很多治療上的新思路，其中一些是非常成功的，有些不那麼成功，還有一些新思路，我認爲是非常有希望的，必將強有力地推進抗癌科學研究的進展。
在早先那些日子裏，關於病毒和癌症之間的關係， 我們知道多少事情？
在那些日子裏，我們知道一個極其重要的事實，這在我自己的職業生涯中非常重要，即，有些動物的病毒可以導致癌症，如雞的“勞斯肉瘤（rous sarcoma）”病毒，或者小鼠的肉瘤病毒，以及許多其他我沒有提及的病毒。以它們爲工具，使得我們能夠深入理解人類癌症遺傳的許多基本性質。
當然，現在我們知道了，實際上從上世紀70年代開始，我們就知道，例如人類的乙肝病毒，人類乳頭狀瘤病毒，EB病毒和其他病毒，是癌症的重要部分。此外，我們已開發出針對這些病毒的疫苗，其中最重要的，是預防人類乙肝病毒的疫苗，以及保護我們免於乳頭狀瘤病毒的疫苗。這些預防癌症的疫苗的作用是巨大的。
事實上，更大問題是把這些疫苗送到需要它們的患者手中，特別是在發展中國家，這是我們的主要問題。我們現在對發展中國家的癌症問題，有很大興趣。他們的癌症病人中，有多達一半以上的情況，不僅僅可歸因於病毒，而且也歸因於細菌之類的傳染性病原體，如導致胃癌的幽門螺桿菌病原體。
現在我們在談論預防醫學，接種疫苗。但我想起兩個最大的可預防的癌症是吸菸，很多癌症是由吸菸引起的，以及近年來越來越多的黑色素瘤。人們在談論儘量少曬陽光，或抹點防曬油再去曬太陽。
避免日曬不能完全阻止黑色素瘤的出現，但日曬至少是危險因素之一。吸菸對於預防癌症是極其重要的，我們這個國家在減少菸民方面，已經有了一些成功，現在菸民只佔我國人口的20％左右。但是，這個比例仍然是非常大的。
一個非常顯着的，要着重指出的觀點是，我們在多年抗癌工作中，特別是在近20年左右的時間裏，按年齡調整的癌症死亡率，每年減少了大約百分之一。
使用這樣的度量是重要的。尼克松總統提到了美國的死亡人數。實際上，他講的數字有點不準確。其實在第二次世界大戰中喪生的美國人數更多一些，比每年死於癌症的人多一點，但兩者差別不大。
當然，最重要的是美國人口在增長，人口更加老化。所以你可能會想到，會有更多的人患癌症，跟尼克松時代相比，今天確實有更多的人因爲患癌症而死。但是，如果你看一下死亡率，特別是按年齡調整後的死亡率，我們在過去20年中，已經很好地減少了癌症死亡率。
有些死亡率的減少，是由於減少了菸草製品的使用。但有些減少是由於手術的改良，以及更好的治療方法。像這樣的數字不能代表全部。非常重要的是要記住，我們在控制癌症的症狀方面，在努力以科學來破解癌症疾病的奧祕方面，已經更加熟練了。
社會活動組織功不可沒，他們成功地使癌症不再是人們在生活和工作中恥於談論的對象，癌症仍然是一個難治的疾病，一個可怕的疾病。但我們在控制癌症症狀和副作用，治療癌症等方面， 已經取得了很好的成果。
而且我們在癌症早期檢測方面，有時可以做得很好， 例如前列腺癌， 確實是一個兩難問題。而且有大量的過度診斷問題。我們知道，癌症的出現經歷一系列步驟，我們有可能發現異常的細胞，坦率地說，那時候這些細胞都還沒有發生癌變。癌細胞侵入本地器官。它們也轉移到其他器官。例如，一些早期病變是可以檢測出的細胞損傷。在PSA測試後做的活體檢察，有可能導致過度診斷和過度治療。我認爲美國預防專責小組最近發表的聲明，既，他們不願意把PSA測試推薦爲一種常規使用的方法，是非常明智的。
再一個就是他們提倡的治療之前的“警惕等待”（ watchful waiting）的概念。如果你也像很多人一樣，作了一個PSA測試，不妨作一段警惕等待。治療前列腺癌往往伴隨着降低生活質量的有害的副作用 - 尿失禁和陽萎。他們提倡的這些概念，都是很正確的。
我在讀一本書，叫“中國研究”，我想知道你對於營養在防治癌症方面的效果有什麼看法。
毫無疑問，我們吃進的東西，當然會影響到癌症的發病率。我認爲可能最強有力的證據，來自大量的歷史流行病學研究。也就是研究人們在其原籍國時，以及移民到其他地方以後的癌症發病率，例如，日本人移民到美國，中國人移民到夏威夷和美國。毫無疑問，癌症發病率在移民前後有急劇的變化。我們不明白的事情之一，是什麼樣的環境因素，特別是飲食因素，造成了癌症發病率變化。
但是，我聽到過亞硝胺和加工肉類之類的東西。
是的。它們可能是很重要的因素之一，我們當然控制在肉類中使用的亞硝胺。
因此，我認爲， 我們需要了解環境對癌症發病率的影響，這仍然是一個非常重要的方面 。事實上，國家癌症研究所特別要求，科學界應對現已掌握的歷史上的重要事件發佈意見，研究當人們從世界上的一個區域移民到另一個區域時，癌症發病率有什麼變化，希望更清楚地瞭解到底發生了什麼。現在我們的有利因素之一，是有能力研究癌細胞的基因組，因爲我們知道，你所看到的突變種類，是所謂的“致癌物質”的反應。
因此，當我們檢查癌細胞的基因組時，我們可以看到菸草的煙霧或陽光中的紫外線輻射留下的腳印，而我們把關注的重點，放在我們吃的東西上，可能是很重要的。
與尼克松時代不同的一件事是肥胖的流行。肥胖與癌症之間是否有關係？
肯定是有關係。有記錄表明，對於許多類型的癌症，肥胖是一個危險因素，當然其影響的大小不是一刀切的。要記住，癌症有很多不同的類型。其中有些癌症受肥胖的影響，多達三或四倍。另一些癌症發病率， 受肥胖的影響不太。據估計，如果沒有肥胖，
美國的癌症死亡會減少約20％ 。但是我們並不真正瞭解，肥胖與癌症之間到底有什麼關係。
我們正在國家癌症研究所作的事情之一，是試圖讓人們注意到，肥胖與癌症之間的這種關係，是一個已經被充分驗證的關係，並探索肥胖是否引起炎症反應或荷爾蒙影響的變化，或者，研究肥胖對癌症的發展是否有影響。
研究接受所謂的減肥手術而大量減肥的人們以後，我們高興地認識到，肥胖的逆轉可能導致癌症發病率和死亡率風險的逆轉。因此，儘管這些數據並不具有權威性，但是它們所建議的，可以在幾年內逆轉癌症風險的可能性，仍然是令人鼓舞的。
多年來，人們一直在談論某種神奇子彈（magic bullet），只殺癌症，留下健康細胞。然後，人們談論調整人體自身的免疫系統。我們在這兩種類型的抗癌戰法中有何進展？
我們沒有一個人認爲有什麼神奇子彈，但我們相信，神奇子彈可能不是最好的比喻，有些抗癌藥物對癌症的治療是選擇性的，有兩種可能的方式，其中一種以各種方式直接殺癌細胞。另一種更廣泛應用的療法，是對癌細胞發生特別的影響，因爲使用藥物以後，癌細胞發生突變，會產生出不正常的極其敏感的蛋白質。我們現在有很多的這方面的例子。
你提到的第二個問題與免疫系統有關。多年來，人們對癌症的免疫學缺乏熱情。近來，因爲兩個原因，事情發生了巨大的變化。其一是我們目前正在使用抗體。顯然，這種免疫系統的工具，已被證明是非常有效的。例如我們都很熟悉的一種名爲赫賽汀（Herceptin）的藥物，就是長期以來存在的， 可以幫助控制乳腺癌和減少轉移發生率的抗體，有助於控制轉移癌細胞的增長。
但在許多方面更令人興奮的是，去年人們示範了一種非常不同的免疫學方法，一種抗體，一種能夠讓我們的免疫器官自動減慢其自身的活動的，對抗或減慢的系統。這種免疫學方法已經獲得了FDA的批准。這種抗體通過干擾一種自然產生的抑制機制，來增加免疫活性。這種目前在商業上稱爲“ipilimumab”的藥物，已被證明對於轉移性黑色素瘤特別有效，有大約20到30％患者的症狀得到了可持續緩解。
目前，我們還不知道哪些患者最有可能受益。這是一個問題。我們想知道答案。我們也不知道，是否還有其他的癌症最有可能受到這種免疫系統的調製的影響。但是，這些結果，讓我們對免疫療法充滿期待。
