各位網友大家好，今天專家訪談的內容主要是和大家談一談女性乳腺癌，今天的嘉賓是兩位長期在防治方面作出努力的專家：一位是解放軍307醫院乳癌科主任江澤飛教授，還有一位是長期利用業餘時間做乳腺癌的防治和心理康復的志願者，也是一位康復心理研究的專家葉丹陽女士。
乳癌好發年齡趨近年輕化
主持人：江老師據您所知，目前中國的乳癌發病率的情況是怎麼樣的，有沒有最新的統計數字？
婦科主任江澤飛教授談乳腺癌的防治與康復心理
江澤飛：根據最近的一些統計的數據看到，在中國乳腺癌的病人越來越多，實際上是兩個方面的人數：一個是發病人數在增加;第二個，就目前由於各種宣傳的到位以後，現代社會大衆對疾病的認識水平越來越高，所以應該講，就診的病例越來越多，再加上現在政府、媒體推廣一些普查的項目以後，發現更多的病人來就診。
主持人：在患者的好發的年齡方面和以往有沒有區別，是不是年齡更小了，還是沒有變化？
江澤飛：目前在我們這些大的醫院裏面，尤其在大城市所看到的是更多的年輕的白領女性在就診，的確有一些年輕化的趨勢。當然我們更應該看到，像北京、上海這種大的城市，本來居住人就是相對年輕的比較多，所以我們看到的是更多的年輕女性得了這個病來就診。
主持人：這個能夠真正確切地說明這個問題嗎？是不是有很多農村的婦女，得了這個病，沒有到您哪去看，您不知道呢？
江澤飛：這是一個因素，我們並不排除。隨着目前在遺傳以外的環境因素的改變，很多中國的年輕女性患乳腺的風險比原來要高了，的確它是有一定的年輕化的趨勢。
主持人：您說的這種風險是指什麼？
江澤飛：如果本身相對遺傳背景比較好的東方女性，在這種環境的改變，比如說環境污染、食物的污染，以及這種西方的生活方式改變的情況下，事實上這種風險是在增加的。
主持人：在您的接診當中，您發現我們患者的最好發的年齡是什麼樣的年齡段？
江澤飛：根據目前我們掌握的5000例的數據，就診年齡的高峯在40--45歲。相比西方白領婦女的話，她們大概在55歲左右。所以我們經常說我們的發病的高發年齡早了10到15年。
葉丹陽解析爲什麼中國女性乳腺癌發病率會早
主持人：爲什麼中國會早呢？
江澤飛：兩個因素：一個就是說到大城市醫院就診的人，本身年輕女性就多。第二，因爲我們本身的遺傳背景並不是高發的人種。但是東方女性的發病的確存在這麼一個現象。具體的科學原因，目前也不是特別的清楚，但是我們看到的是這麼一個現象。而這個現象對於整個社會女性的健康威脅還是比較大的。
主持人：葉老師，我知道您有很多的好朋友，同時也是乳癌的患者。您跟她們接觸當中，您有沒有發現江教授說的這個特點，有沒有白領患病的增多，還是年齡趨勢的降低，您有這個感覺嗎？#p#副標題#e#
葉丹陽：一個是白領，一個是年輕。我接觸的人相對來說比較多，但是也有原因，是什麼？因爲她們有非常便捷的溝通方式，比如她們會上網，她們會看電視，她們會看書。而且她們知道了要預防，所以她們會第一時間到醫院去治療，這樣的話，也體現了年輕的和白領的人發病率高的一個方面。
至於說農村，也有很多農村的一些患者朋友給我打電話，但是相比較來說，溝通的比較好的，長期會在網上，大多數是一些白領，並且是比較年輕。比方說一些年輕的病友裏面，包括大學生。
主持人：大學生應該是年齡很輕。
葉丹陽：對，一般有二十幾歲的。我拍攝的一個患者也是，19歲患乳腺癌，但是她很快就去世了，20歲，三個月就去世了，也是因爲她太年輕，因爲她雌激素更加活躍。
主持人：您二位接觸的最年輕的患者是多大年齡？
江澤飛：在我這裏是十幾歲，中學的。
主持人：因爲我們印象當中往往覺得起碼是中青年以上年齡的女性纔會發這個病。
江澤飛：總體是中老年，但是我們發現30歲以後病人就開始增多，最年輕有十幾歲的，真正的高峯段當然還是在中年，就是在40―45歲這個階段。
乳癌如何分型和能夠早期發現
主持人：有一個網友提出了一個問題，乳癌的好發部位是哪裏？我不知道這個問題本身有沒有問題，我們想象當中，乳腺癌當然就是在乳腺，還有什麼好發的部位這個說法嗎？
江澤飛：乳腺癌是發生在乳腺上的惡性腫瘤，如果真要想分好發在外、內、上、下的話，一般來講，外、上更多一點。
主持人：據您所知，病程的進展，時間是什麼樣的？比如我們舉一個例子，從剛開始發生腫瘤，到它長到比如1釐米需要多長時間？
江澤飛：這應該是一個理論數據。我倒願意回答另外一個問題。現在科學主張，我們學者研究，都認爲乳腺癌其實已經不再是同一類疾病了，同樣是得乳腺癌，治療好的人，十年、二十年、三十年甚至五十年。治療不好的人，也可能三五個月，五六個月，同樣被診斷爲乳腺的人，隨着她不同的身體狀況、不同的基因背景、不同的癒合指標、分子指標，她的愈後和療效千差萬別。所以現在我們科學界、學術界都在歸類，把乳腺癌分爲發展慢的、緩和的、惰性的，分爲那些發展比較快的，比較迅速進展的，所以這樣的話，它的類型也不太一樣，我們診斷的和治療的策略也不太一樣。
主持人：能給我們詳細介紹一下這個類型是怎麼分的？
江澤飛：至少乳腺癌比較很明確的，比如說，激素受體是良性，這類患者往往腫瘤生長依賴於激素，相對來說，要控制它的激素，可以減緩腫瘤的發生發展。反過來這些病人，如果你用太強的化療藥物，不一定療效特別好，對她們的治療是採取比較溫和的調控，使得它長期得到控制。我們不一定說馬上今天就能治癒，但是我們可以通過良好的藥物調整，內分泌調整，使得它處於良好的發展階段。現在發現一些新的分子靶點，比如HER2，它可以是一個癒合指標，HER2的高表達使得病人的腫瘤細胞長得快，也容易復發。現在來講，有些傳統的藥物療效不好，這些病人屬於發展比較激進的，現在科學家設計一些分子靶向的藥物，通過基因當成抗體，或者小分子的化合物，把細胞的基因傳導信號阻斷了來控制腫瘤。
還有一些類型，是目前沒有靶點的，比如受體也是陰性，HER2也是陰性，這種病人我們會通過更好的標準的化學治療，就是化療來控制它。總體來講，我認爲乳腺癌分爲幾大類不同性能的疾病以後，給了我們醫學界、學術界一個很好的分門別類治療的策略，我們希望通過這樣一個途徑，告訴社會大衆，專業的進步，能給患者帶來更多的個體化、標準之來得策略。
主持人：每個病種都是一樣的，我們去治療它的前提是你已經發現了它。現在乳腺癌，一個女性患者多大年齡的時候要提高警惕，還是出現什麼症狀的時候可以懷疑，需要做什麼檢查？
江澤飛：對乳腺癌比較早發現，比較明確的第一女性自查;醫生的查體，以及更好的標準的影像學的檢測。女性的自檢，就是鼓勵女性在每次月經後，乳房生卵的時候，每月自查以後，看看有沒有異常的腫塊，有沒有乳頭的溢液，有沒有皮膚的改變，然後每年可以找專業的醫生做一次查體，醫生會根據她的年齡段和她的家族遺傳風險定期做一些檢測，當然現在很多學者都主張40歲的女性要開始做第一次的正規的乳房檢查和建立一個良好的健康記錄。
主持人：葉老師，您當時怎麼發現或者想去檢查，覺得自己有點問題了？
葉丹陽：我可以看得到。因爲我那個可能是屬於比較特例的，因爲大家一般是在深處，或者是要摸得到，其實要我說，我也不知道哪個到底是癌，哪個不是癌，是增生。當時因爲它已經鼓起一個包來。我兒子都看得出來，說媽媽你這兒爲什麼鼓起一個包？我當時就想，可能是增生，因爲它不疼，所以沒有引起我的重視。
然後，在它發生已經半年以後，因爲那會兒工作不是太忙了，纔去醫院做的檢查，到後來才發現，已經太晚了，它發生情況第一時間去醫院，可能會更好。是我自己看出來了，而不是我主動到醫院做檢查。因爲在我得乳腺癌那一會兒，還沒有現在這麼好，媒體宣傳的這麼到位，專家也出來到處在呼籲。所以我都不知道乳房會得癌，一點點這樣的基本知識都沒有。
主持人：好的，非常感謝江澤飛教授和葉丹陽老師，爲我們介紹的有關乳腺癌的內容，最後在這裏提醒大家，平時一定要多家注意乳腺癌的防治工作，同事患者的心理康復治療也是非常重要的。
